Interviews

เปิดใจ ฟาน เดอ ซาร์ : "เล่าเรื่องมหัศจรรย์ของ ซีดาน และวันที่ต้องหลีกทางให้ บุฟฟ่อน"

หลุยส์ ฟาน กัล เหมือนเป็นคนบ้าคลั่งตลอดเวลาหรือเปล่า? ทำไม อาเรียล ออร์เตก้า ถึงเฮดบัตต์เขา? เขาตลกหรือไม่ที่ จอห์น เทอร์รี่ ลื่นล้มในการยิงจุดโทษคราวนั้น? ทุกคำถามกำลังจะได้รับคำตอบแล้วในวันนี้

We are part of The Trust Project What is it?

ภาพโดย : พิม เฮนดริคเซ่น

ไม่บ่อยนักที่การสัมภาษณ์ตัวต่อตัวกับซีอีโอสโมสรฟุตบอลสักสโมสรหนึ่งจะเป็นหัวข้อของโฟร์โฟร์ทู แต่ก็ไม่ใช่เรื่องปกติเช่นกันที่ซีอีโอสโมสรคนนั้น จะเคยคว้าแชมป์ลีกมาแล้ว 8 ครั้ง และแชมป์ยุโรปอีก 2 ครั้ง “วิธีที่ผมทำให้สโมสรของเราประสบความสำเร็จมากขึ้น ก็คือการเพิ่มรายได้ให้ทีม และการคว้าแชมป์มาประดับสโมสร คล้ายกับการที่ผมนำทีมไปสู่เป้าหมายในฐานะผู้รักษาประตู” เอ็ดวิน ฟาน เดอ ซาร์ ซีอีโอของ อาหยักซ์ และอดีตผู้รักษาประตูของทีม กล่าวสรุปความคล้ายคลึงของการนำทีมไปสู่ความสำเร็จ ในฐานะผู้รักษาประตู กับตำแหน่งบอร์ดบริหาร

นั่นคือสิ่งที่อดีตผู้รักษาประตูทีมชาติฮอลแลนด์เชื่อมั่น แม้เขาอาจจะไม่มีความรู้และประสบการณ์ทางธุรกิจมากนัก แต่กับการเล่นฟุตบอลในช่วง 2 ทศวรรษที่ผ่านมา ก็ทำให้เขามีวิสัยทัศน์ที่ยอดเยี่ยมจนประเมินค่าไม่ได้ในการบริหารสโมสรฟุตบอล โดยเฉพาะกับสโมสรแห่งนี้ ซึ่งเจ้าตัวเคยเฝ้าเสาให้ในช่วงปี 1990-99 พร้อมตำแหน่งแชมป์เอเรดิวิซี่ (ลีกสูงสุดฮอลแลนด์) 4 ครั้ง, ดัตช์ คัพ 3 ครั้ง, ยูฟ่า คัพ (ยูโรปา ลีก ในปัจจุบัน) 1 ครั้ง และชัยชนะเหนือเอซี มิลาน ในรอบชิงแชมเปี้ยนส์ ลีก เมื่อปี 1995 อีก 1 ครั้ง

ถือเป็นเรื่องที่น่ายินดีที่เอ็ดวิน ฟาน เดอ ซาร์ มาตอบทุกคำถามเกี่ยวกับชีวิตการค้าแข้งที่น่าประทับใจของเขากับเราในคราวนี้

คุณฝันมาตลอดเลยหรือเปล่าที่จะเป็นผู้รักษาประตู? คุณจำครั้งแรกที่ลงเฝ้าเสาประตูได้หรือไม่?
คริส แอมเบลอร์ จากพอร์ทสมัธ

ในช่วง 18 เดือนแรก ผมลงเล่นในฐานะผู้เล่นเอาท์ฟิลด์นะ แต่มีอยู่วันหนึ่งผู้รักษาประตูฟอร์มไม่ดีเอาเสียเลย โค้ชก็บอกผมว่า “เอ็ดวิน นายลองไปเป็นโกลดูสิ นายตัวสูงที่สุดในทีม” หลังจากนั้นผมก็เป็นผู้รักษาประตูมาตลอด ช่วงนั้นผมลงเล่นให้สโมสรสมัครเล่นแห่งหนึ่งที่ชื่อว่า วีวี นอร์ดไวค์ ผมไม่คิดเหมือนกันว่าความฝันที่จะเป็นนักฟุตบอลอาชีพของผมจะเป็นจริง เมื่อผมอายุ 19 สปาร์ต้า ร็อตเตอร์ดัม ต้องการให้ผมไปเป็นผู้รักษาประตูมือ 3 ของทีม แต่พวกเขาจะออกแค่เงินค่าเดินทางให้ผมเท่านั้น ผมเลยเลือกที่จะอยู่กับนอร์ดไวค์ต่อไป หลังจากนั้นอีกไม่กี่วัน อาหยักซ์ก็โทรมา บอกว่าต้องการเซ็นสัญญากับผม และผมก็ตอบตกลง

สโมสร

  • 1990-99 อาหยักซ์
  • 1999-2001 ยูเวนตุส
  • 2001-05 ฟูแล่ม
  • 2005-11 แมนเชสเตอร์ ยูไนเต็ด
  • 2016 วีวี นอร์ดไวค์

คุณคิดอย่างไรกับการที่ผู้รักษาประตูประเภทสวีปเปอร์ คีปเปอร์ มีเพิ่มขึ้นในปัจจุบัน? คุณเป็นผู้รักษาประตูที่ใช้เท้าเล่นกับบอลได้ดี คุณคิดว่าคุณเป็นต้นแบบในเรื่องนี้หรือเปล่า?
นาฟ ซิงห์ จากเฟซบุ๊ค

ระบบการเล่นของอาหยักซ์ในยุค 1990 เป็นการค่อยๆ ขึ้นเกมจากแดนหลัง ซึ่งผมต้องมีส่วนร่วมกับการขึ้นเกมด้วย และมันก็เป็นสิ่งที่จำเป็นหากคุณต้องการเล่นฟุตบอลในรูปแบบนี้ แต่บางทีผมคิดว่าผู้คนให้ความสำคัญกับเรื่องนี้มากเกินไป เพราะหน้าที่หลักของผู้รักษาประตูคือป้องกันไม่ให้บอลผ่านตัวเองเข้าไปจมก้นตาข่ายต่างหาก

ดูเหมือนหลุยส์ ฟาน กัล จะมีการคุมทีมแปลกไปจากเดิมในตอนที่เขามาทำงานที่อังกฤษ ตอนอยู่ที่อาหยักซ์เขาเป็นแบบนี้หรือเปล่า?
ลอร่า แมทธิวส์ จากเฟซบุ๊ค

เขาก็ไม่ได้เปลี่ยนไปเท่าไรนะ ไม่ว่าจะการออกสื่อ หรือการคุยกันเป็นการส่วนตัว ซึ่งเขาทำเหมือนกับการไปงานเลี้ยงดินเนอร์ ครั้งหนึ่งผมเคยไปหาเขาที่สโมสรแมนฯ ยูไนเต็ด ตอนเขาคุมซ้อม เขาเป็นคนที่มุ่งมั่นอย่างมาก เขาโฟกัสอยู่กับการพัฒนานักเตะในทีมอยู่ตลอด ซึ่งนั่นคือวิธีที่เขาปฏิบัติกับนักเตะ ถือเป็นเรื่องสำคัญในการซ้อมของเขา และเป็นกฎที่สำคัญที่เขาใช้กับผู้เล่นในทีม ซึ่งผมยังจำมันได้ดี แม้เวลาที่ผมเป็นนักเตะในการดูแลของเขาจะผ่านไปนานแล้วก็ตาม

คุณคิดว่าตอนนี้มีโอกาสที่ทีมจากฮอลแลนด์จะเป็นแชมป์ยูฟ่า แชมเปี้ยนส์ ลีก ไหม? เพราะตอนนี้มันดูแทบจะเป็นไปไม่ได้เลย
แอนดี้ กรีน จากเมอร์ซี่ย์ไซด์

ยากมากๆ เลยนะ แม้ในช่วงเวลาของผมเมื่อสักประมาณ 20 ปีที่แล้ว จะมีการแข่งขันที่สูงมาก มีแค่สโมสรเดียวจากแต่ละประเทศที่จะได้แข่งขันรายการนี้ แต่เมื่อมีการเปลี่ยนรูปแบบการแข่งขันใหม่ โอกาสที่จะเกิดการพลิกล็อคหรือปาฏิหารย์ก็หายไป ผมเชื่อว่าอย่างนั้นนะ แม้ต่อไปจะมีการออกกฎใหม่ๆ มา ผมก็ยังคิดว่าคงจะมีแต่สโมสรใหญ่ๆ อยู่ดีที่จะสามารถคว้าแชมป์ได้ เพราะพวกเขามีเงินทุนมหาศาล

ผู้เล่นของอาหยักซ์ในช่วงนั้นต่างตกเป็นเป้าหมายของสโมสรทั่วยุโรป สโมสรใดบ้างที่มาแย่งชิงตัวคุณ ก่อนที่คุณจะเลือกยูเวนตุส?
พอล เคลลี่ จากเฟซบุ๊ค

เมื่อผมย้ายออกจากอาหยักซ์ในปี 1999 ผมไปที่ลิเวอร์พูลและได้คุยกับ เชราร์ อุลลิเยร์ ได้เดินชมรอบๆ สนามแอนฟิลด์ ได้พบกับประธานสโมสรและผู้เล่นอีก 2-3 คน ผมพิจารณาเกี่ยวกับเรื่องนี้นะ แต่เมื่อยูเวนตุส ยื่นข้อเสนอเข้ามา ผมก็คิดเลยว่าการได้ไปเล่นที่อิตาลีเป็นความท้าทายที่ยิ่งใหญ่ แต่เมื่อผมกำลังจะเซ็นสัญญากับยูเวนตุส แมนเชสเตอร์ ยูไนเต็ด ก็ยื่นข้อเสนอเข้ามา ผมได้พูดคุยกับน้องชายของ อเล็กซ์ เฟอร์กูสัน แต่ผมกำลังจะเซ็นสัญญายูเวนตุสแล้ว ผมคิดถึงการย้ายไปที่ไหนสักแห่งที่มีวัฒนธรรมและรูปแบบการเล่นฟุตบอลที่ต่างไปอย่างสิ้นเชิง และผมก็ไม่รู้อะไรเลย เกี่ยวกับสโมสรฟุตบอลในเซเรีย อา เป็นก้าวกระโดดครั้งใหญ่ในชีวิตอย่างหนึ่งเลย

ต่อมา ผมได้เจอกับเฟอร์กูสัน เขายังต้องการผมไปร่วมทีมอยู่ตลอด แต่ประธานสโมสรของแมนฯ ยูไนเต็ด ได้เซ็นสัญญาคว้า มาร์ค บอสนิช แบบไร้ค่าตัวเรียบร้อยแล้ว เขา (เฟอร์กูสัน) ต้องการให้ผมไปรับช่วงต่อจาก ปีเตอร์ ชไมเคิล แต่ก็ใช้เวลาถึง 6 ปี กว่าที่ผมจะได้มาเล่นที่แมนเชสเตอร์ ระหว่างนั้นพวกเขาก็มีผู้รักษาประตูคนอื่นเหมือนกัน ตอนผมเล่นกับฟูแล่ม ผมได้ยินข่าวลือว่าอาร์เซนอลก็ให้ความสนใจในตัวผม แต่ก็ไม่ได้เป็นรูปธรรมอะไร มันทำให้ผมรู้สึกเสียเวลานิดหน่อย แต่เรื่องนั้นทำให้ผมรู้สึกดีนะ เวลาที่ผมเอาชนะอาร์เซนอลได้ในช่วงปลายอาชีพที่ผมเฝ้าเสาให้กับแมนฯ ยูไนเต็ด

อะไรคือสิ่งที่มหัศจรรย์ที่สุดที่ ซีเนอดีน ซีดาน เคยแสดงให้คุณเห็นตอนเล่นด้วยกันที่ยูเวนตุส? และซีดานเป็นคนมีนิสัยใจคอยังไง?
วิล เคลย์ จากยอร์คเชียร์

ซีดานก็เป็นคนทั่วไปนี่แหละ ที่อิตาลีคุณอาจทำตัวให้โดดเด่นได้ ด้วยการมีรถดีๆ และใส่เสื้อแพงๆ แต่ซีดานพยายามทำตัวให้เรียบง่าย คุณมักจะเห็นเขาแต่งตัวโดยใส่แค่เสื้อยืดกับกางเกงยีนส์ เขาเป็นคนเรียบง่าย สบายๆ แต่กับฟุตบอลเขามีคุณภาพที่น่าอัศจรรย์ ถ้าคุณส่งบอลคลาดเคลื่อนไปจากเขา เขาก็จะควบคุมบอลจนกลับมาเล่นได้ในทันที เขารู้ว่าอะไรเกิดขึ้นรอบๆ ตัว และเขาสามารถส่งบอลไปได้ทุกที่ ดูเหมือนว่าบางทีที่เขาครองบอลจะเคลื่อนที่ได้เร็วกว่าเวลาที่ไม่ได้ครองบอลซะอีก

คุณพูดอะไรกับ อาเรียล ออร์เตก้า ก่อนที่เขาจะเฮดบัตต์คุณ จนโดนไล่ออกจากสนามไปในการแข่งขันฟุตบอลโลก ปี 1998?
ดาร์เรน วอล์ช จากเฟซบุ๊ค

ออร์เตก้าพยายามจะเรียกจุดโทษโดยการเขาพยายามจะพุ่งล้มเมื่อ ยาป สตัม จะเข้ามาสกัดบอล ผมตำหนิเขาและพูดถึงบรรพบุรุษของเขา เขาโมโหและก็จัดการกับผมอย่างรวดเร็ว

คุณยังรู้สึกแย่อยู่ไหม เมื่อนึกถึงจุดโทษที่ต็อตติ ชิพผ่านคุณไปในการแข่งขันยูโร 2000? คุณคิดว่าควรจะเซฟมันได้หรือเปล่า? คุณเสียใจแค่ไหนจากการตกรอบรองชนะเลิศยูโร 2000 ด้วยการแพ้แบบนั้น? 
กุสตาฟ เฮนริคเซ่น จากมาสทริชต์

จุดโทษลูกนั้นไม่ใช่จุดที่รับมือยากที่สุด เมื่อมันเข้าไปแล้วก็คือมันเป็นประตู มันสำคัญเพราะการยิงแบบชิพงั้นหรือ? ไม่ ถ้าจะมีฝันร้ายสักเรื่องจากเกมฟุตบอลเกมหนึ่ง น่าจะเป็นจากการยิงจุดโทษของทีมเรามากกว่า เราพลาดหมดเลย เราพลาดสองจุดโทษในเวลาปกติ และอีก 3 ลูกในการดวลจุดโทษกัน ฟรานเชสโก้ ตอลโด้ เซฟจุดโทษได้ 3 ครั้งในวันนั้น เซฟจากการยิงของ แฟรงค์ เดอ บัวร์ ไปสอง ส่วนอีกลูกเป็น แพทริค ไคลเวิร์ต ยิงชนเสา สตัมยิงจุดโทษข้ามคานออกไปไกลถึงหลังสแตนด์ เราพลาดจุดโทษ 5 ลูก จาก 6 ลูก มันมากเกินไปหากคุณอยากจะผ่านเข้าไปชิงชนะเลิศ

คุณรู้สึกยังไงเมื่อต้องย้ายออกจากยูเวนตุสไปเพราะการมาของบุฟฟ่อน? และเมื่อย้อนกลับไปคุณคิดว่าพวกเขาทำถูกไหม หรือคิดว่าพวกเขาควรเลือกให้คุณเป็นผู้รักษาประตูของทีมต่อไป?
จิมมี่ เวนไรท์ จากคาร์ดิฟฟ์

ผมไม่ได้รู้สึกดีใจแน่นอนจากเรื่องนี้ แม้ผมต้องยอมรับว่าผมคงทำได้ไม่ดีกว่านี้ ไม่เหมือนกับตอนที่ผมทำได้ที่ฮอลแลนด์ ในช่วงหน้าร้อนปี 2001 ผมเรียกร้องที่จะพูดคุยเกี่ยวกับแนวทางของทีมในฤดูกาลที่จะมาถึง พวกเขาบอกผมว่าต้องการที่จะนำผู้เล่นเข้ามาใหม่สักคนสองคน แต่ก็บอกผมว่าไม่ต้องกังวลไป แต่สัปดาห์ต่อมา พวกเขาดึงตัวบุฟฟ่อนเข้ามาด้วยค่าตัวประมาณ 30 ล้านปอนด์ จริงๆ แล้วดีลนี้ถือเป็นความลับเหมือนกัน พวกเขาตัดสินใจที่จะไม่บอกผมเกี่ยวกับการซื้อตัวครั้งนี้ในตอนที่เราพูดคุยกัน นั่นทำให้ผมประหลาดใจ และผมก็เริ่มมองหาสโมสรใหม่

หน้าต่อไป : เหตุใดถึงไปฟูแล่ม?