Analysis

อิวาโนวิช: ทำไมผมเรียกโชเซ่ว่า "เพอร์เฟ็คท์ตัวพ่อ" และไม่เคยสนใจว่าจะถูกใครมองข้าม

แนวรับเอนกประสงค์ของจ่าฝูงเชลซี จับเข่าคุยกับวลาดิเมียร์ โนวัก เกี่ยวกับซัวเรซ รวมถึงระบบทีมเยาวชนที่ล้มเหลวของทีมอังกฤษ และสาเหตุที่เขาเรียกโชเซ่ มูรินโญ่ว่า "เพอร์เฟ็คท์ตัวพ่อ" 

We are part of The Trust Project What is it?

สุดยอดไฮไลท์ของปี 2014 ของคุณคืออะไร?
บอกตามตรงนะ นึกไม่ออกเลยว่าอะไรจะเป็นไฮไลท์ของปีที่ผ่านมา เพราะมันเป็นปีที่ยาวนาน เราลงเล่นกันหลายต่อหลายเกม เราไม่ได้ถ้วยรายการใดเลย แต่ผมยังคิดว่าปีที่ผ่านมาเป็นปีที่ดีและมีเรื่องดีๆ เกิดขึ้นมากมายกับการที่เราสามารถทะลุเข้ารอบรองชนะเลิศยูฟ่า แชมเปียนส์ลีก

ถ้าจะให้คิดถึงไฮไลท์ ก็คงจะคิดถึงความสำเร็จของทีม ไม่ใช่ของนักเตะคนใดคนหนึ่ง แต่ถ้าผมต้องเลือกเอาสุดยอดไฮไลท์ของปี ผมก็คงเลือกประตูที่ผมยิงได้ในเกมที่เราไปเยือนแมนเชสเตอร์ ซิตี้ เมื่อปลายปีที่แล้ว (จากลูกยิงด้วยเท้าซ้ายนอกกรอบประตู) และประตูที่ทำให้เราเก็บ 3 แต้มจากลิเวอร์พูลตอนที่หงส์แดงกำลังมีลุ้นแชมป์พรีเมียร์ลีก

แล้วเรื่องยอดแย่ในปี 2014 สำหรับคุณล่ะ?
ตอบแบบไม่ต้องคิดเลยว่าเกมทีมชาติที่เล่นกับอัลเบเนีย เป็นเกมที่หินสุดๆ แบบสุดปัญญาจะเล่นกับเรื่องนอกเกมทั้งหลาย การเป็นนักเตะก็ไม่สามารถช่วยคุณได้ในสถานการณืแบบนั้น เราอยากเล่นฟุตบอล แต่สุดท้ายกลับกลายเป็นว่าเราไม่มีปัญญาทำอะไรกับเรื่องเกิดขึ้นได้เลย เรื่องนี้ไม่ใช่แค่เรื่องยอดแย่ประจำปีที่ผ่านมานะ แต่เป็นเรื่องแย่สุดๆ ในชีวิตค้าแข้งของผมเลย

The best player last season was Luis Suarez, but he didn’t win a title with Liverpool

คิดว่าใครจะคว้าตำแหน่งสุดยอดนักเตะโลกปี 2014?
ผมมักจะให้น้ำหนักกับนักฟุตบอลที่พาทีมคว้าแชมป์รายการใหญ่ในปีที่ผ่านมา ผมจึงคิดว่าส่วนตัวผมจะโหวตให้คริสเตียโน โรนัลโด้จากผลงานของเขากับเรอัล มาดริดในการคว้าแชมป์ยูฟ่า แชมเปียนส์ลีก และอีกหนึ่งที่ลืมไม่ได้คือนักเตะจากทีมแชมป์บอลโลก เยอรมัน เช่น บาสเตียน ชไวน์สไตน์เกอร์ แต่คนโปรดตลอดกาลของผมคือลีโอเนล เมสซี่ แต่น่าเสียดายที่เมสซี่ไม่ได้แชมป์รายการไหนเลยในปีที่ผ่านมา

คิดว่าใครเป็นสุดยอดนักเตะในพรีเมียร์ลีก 2014?
กับพรีเมียร์ลีกก็เหมือนกัน ผมคิดว่าคงเป็นนักเตะจากทีมแชมป์แมนเชสเตอร์ ซิตี้ ไม่ว่าจะเป็นยาย่า ตูเร่, ดาบิด ซิลบา หรือเซร์คิโอ อะเกวโร่ สำหรับผม สุดยอดนักเตะคือหลุยส์ ซัวเรซ แต่น่าเสียดายอีกเหมือนกันที่เขาไม่ได้แชมป์กับลิเวอร์พูล

เชสก์ ฟาเบรกาสเคยพูดถึง เอเด็น อาซาร์ ว่าเป็นเมสซี่ของเชลซี คุณคิดว่ายังไง?
อาซาร์เป็นนักเตะฝีเท้าเยี่ยม และมีศักยภาพที่จะพัฒนาฝีเท้าได้อีกเยอะ แต่ตอนนี้คงยังพูดไม่ได้ว่าความสามารถของเขาใกล้เคียงกับเมสซี่แค่ไหนในเมื่อเราได้เห็นผลงานของเมสซี่ แต่สำหรับพวกเราทุกคนที่เชลซีแล้ว อาซาร์ก็เป็นนักเตะที่มีความสำคัญกับเรามาก เหมือนกับที่เมสซี่มีความสำคัญกับบาร์เซโลน่านั่นแหละ

การย้ายเข้าร่วมทีมสิงห์บลูของเนมานย่า มาติชมีความสำคัญกับเชลซีมากแค่ไหน? และคุณกับมาติชสนิทกันหรือไม่?
ก่อนอื่น เนมานย่าเป็นสุดยอดนักฟุตบอลขั้นเทพ เราเป็นเพื่อนกัน ครอบครัวของผมและครอบครัวมาติชมักจะใช้เวลาอยู่ด้วยกันบ่อยๆ และผมก็มั่นใจว่าเราก็จะเป็นเพื่อนกันไปจนถึงวันแขวนสตั๊ด การย้ายมาของเนมานย่า มาติช เป็นเรื่องใหญ่สำหรับผม เพราะเขามาร่วมทีมกับเราแบบถูกที่ถูกเวลา เขาเป็นผู้นำในเกมของเราและเขามีความสำคัญกับเราอย่างมาก 

I think when I get older it will be more natural to play centre-back, but for the time being I’m super happy to play right-back

เชสก์ ฟาเบรกาส และดิเอโก้ คอสต้าที่เพิ่งย้ายมาร่วมทีมเมื่อต้นฤดูกาล ทำผลงานได้ดีกว่าที่คุณคาดไว้หรือเปล่า? ทั้งสองคนมาช่วยเติมเต็มสิ่งที่ขาดหายไปหรือไม่?

ผมรู้ว่าทั้งสองคนเป็นนักเตะชั้นเยี่ยม ผมคงไม่สามารถพูดได้ว่าพวกเขาเก่งกว่าที่ผมคิดหรือเปล่า แต่พวกเขาได้พิสูจน์ตัวเองแล้วว่าเจ๋งจริง การเซ็นสัญญาทั้งสองคนเข้าทีมมีความสำคัญมาก ทั้งสองคนลงสนามแล้วทุกอย่างก็เหมาะเจาะลงตัว เชสก์มีความเร็ว ความแข็งแกร่งและประสบการณ์ในแชมเปี้ยนส์ลีก ส่วนดิเอโก้ก็เป็นคนเก่ง จบสกอร์ได้นิ่งและมีประสิทธิภาพ ทั้งสองคนมาสร้างผลงานยอดเยี่ยมได้ทันทีที่ลงเล่น

ตำแหน่งที่คุณถนัดคือแบ็คขวาหรือเซ็นเตอร์?

[หัวเราะ] มีคนถามคำถามนี้กับผมบ่อยมาก แล้วผมก็พยายามไม่ตอบตรงๆ แต่ถ้าให้พูดจริงๆ นะ ผมชอบเล่นทั้งสองตำแหน่งนั่นแหละ และผมเชื่อว่าผมได้พิสูจน์ให้เห็นแล้ว่าผมเล่นได้ดีทั้งสองตำแหน่ง แต่นี่ผมก็ไม่ได้เล่นเซ็นเตอร์แบ็คมานานมากแล้ว แต่ผมก็ไม่ได้ถอนตัวเลิกเล่นเซ็นเตอร์นะ ผมคิดว่าพออายุมากๆ ขึ้นมันก็จะเป็นเรื่องธรรมชาติที่อาจจะต้องขยับไปเล่นเซ็นเตอร์ แต่ตอนนี้ผมมีความสุขกับการเล่นแบ็คขวาอยู่

.

ตอนนี้รู้สึกเหมือนกันว่าเซ็นเตอร์แบ็คเล่นกันกึ่งๆ จะเป็นฟุลแบ็ค 3 ตัวอยู่แล้ว เกิดอะไรขึ้นเหรอ?

ผมคิดว่าเกิดจากที่โค้ชเริ่มจะรู้สึกกันว่าการตั้งรับที่เหนียวแน่นจะทำให้ทีมสามารถเล่นได้ดีและเก็บชัยชนะได้มากขึ้น ถ้าคิดตามเห็นผลก็น่าจะเพราะว่าการใช้กองหลัง 3 หรือแม้แต่ 4 ตัวจะทำให้เกมรับแข็งแกร่งมากขึ้นกว่าการใช้คู่เซ็นเตอร์และคู่ฟุลแบ็คช่วยดันเกมบุก

การเล่นตำแหน่งฟุลแบ็คของคุณ ต้องเน้นการซ้อมแบบไหนมากที่สุด? แล้วต้องเรียนรู้อะไรเพิ่มเติมก่อนจะมาเล่นตำแหน่งนี้บ้าง?

ก่อนหน้านี้ผมก็เคยเล่นฟุลแบ็คมาก่อนเหมือนกันนะ ผมก็เลยไม่ต้องเรียนรู้อะไรเพิ่มเติมมากมายนัก แต่ที่สำคัญที่สุดในการซ้อมก็คือการเตรียมร่างกายให้พร้อม เพราะในตำแหน่งนี้จะต้องวิ่งเยอะกว่าตำแหน่งเซ็นเตอร์แบ็คมาก ผมก็เลยต้องพยายามซ้อมวิ่งมากขึ้น แล้วก็เป็นธรรมดาที่ตำแหน่งของผมต้องฝึกการโยนบอลครอสเข้าหาประตู

[Mourinho] knows what to demand from the team and from an individual player, and he knows how to deal with stress situations and to relax the atmosphere

ตำแหน่งที่คุณเล่นอยู่มักจะไม่ค่อยมีโอกาสยิงประตูมากนัก แล้วเพราะอะไรคุณถึงยิงได้เยอะขนาดนี้? แล้วยิงได้เยอะแบบนี้มาตลอดหรือเปล่า?

ครับ ผมก็ยิงได้เรื่อยๆ ผมเชื่อว่าสาเหตุหลักๆ ก็มาจากการเป็นนักเตะอายุน้อยก็เลยสามารถดันขึ้นไปช่วยเกมบุกได้ แล้วก็ผมคิดว่าผมมีสัญชาตญาณดาวยิงอยู่ในตัวด้วยนะ การได้ยิงประตูก็เป็นความรู้สึกที่ยอดเยี่ยมมากเลย มันดีกับการสร้างความมั่นใจในตัวเองนะ

แม้ว่าจะเป็นหนึ่งในกองหลังที่ทำผลงานดีต่อเนื่องในพรีเมียร์ลีก แต่คุณก็ได้รับการเสนอชื่อรับของสมาคมนักฟุตบอลอาชีพเพียงครั้งเดียวเท่านั้น คุณคิดว่าการเล่นสองตำแหน่งแบบนี้ทำให้คุณถูกมองข้ามหรือเปล่า

ก็อาจจะเป็นไปได้นะ แต่นั่นก็ไม่ได้เป็นปัญหาสำหรับผมเลย ผมไม่ค่อยจะคิดถึงเรื่องนั้นเท่าไหร่ รางวัลที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในอาชีพฟุตบอลสำหรับผมคือการคว้าแชมป์ ส่วนรางวัลความสำเร็จส่วนตัวของนักเตะแต่ละคน อันนี้ผมพูดแบบไม่ถ่อมตัวหรืออะไรเลยนะ ก็เป็นเรื่องที่ดีมาก และผมก็ดีใจมากที่ได้รับการเสนอชื่อเข้ารับรางวัลทีมยอดเยี่ยมประจำปีของสมาคมนักฟุตบอลอาชีพ แต่นั่นก็ไม่ใช่เรื่องสำคัญที่สุด และผมก็ไม่เสียใจที่ไม่ได้รับเลือก

โชเซ่ มูรินโญ่ ในฐานะผู้จัดการทีม เป็นยังไงบ้าง? เขาเคร่งเครียดอยู่ตลอดเวลาหรือล้อเล่นกับนักเตะบ้างไหม? ช่วยยกตัวอย่างให้ฟังหน่อย

ถ้าให้ยกตัวอย่างนี่ผมนึกไม่ออกนะ แต่เขาก็ชอบล้อเล่นบ้างเหมือนกัน ไม่ใช่แค่บางทีนะแต่บ่อยมากเลย นักข่าวมักจะเรียกเขาว่า เดอะ สเปเชียล วัน แต่ผมชอบเรียกเขาว่า เดอะ เพอร์เฟ็ค วัน ซึ่งผลการแข่งขันเป็นคำอธิบายได้เลย เพอร์เฟ็คท์ตัวพ่อ ต้องเล่นตามแผน ต้องหวังชนะ ผมคิดว่าเขาเป็นโค้ชที่ฉลาดที่สุด เขารู้ว่าเขาต้องการอะไร รู้ว่าเมื่อไหร่ที่ต้องจริงจัง และเมื่อไหร่ที่เล่นๆ สบายๆ ได้ เขารู้ว่าเขาต้องการอะไรจากทีมและจากนักเตะทุกคน และเขารู้วิธีจัดการกับความเครียดและสถานการณ์ที่กดดันและเขาทำให้บรรยากาศมันดีขึ้นได้ การได้ร่วมงานกับเขาเป็นความสุขและเป็นความพิเศษมากจริงๆ

ใครเป็นสุดยอดตัวตลกในเชลซี?

สุดๆ เลยก็คงเป็น ดาวิด ลุยซ์ เขามีเสน่ห์ที่ใครๆ ก็ชอบ และเขาเลียนแบบท่าทางคนอื่นและล้อเล่นทั้งกับตัวเองและคนอื่น แต่ถึงตอนนี้ที่ดาวิดไม่อยู่แล้ว ก็น่าจะเป็นดิเอโก้ คอสต้านี่แหละที่จะดูมีแววจะเป็นทายาทของลุยซ์ ช่วงที่มาแรกๆ ยังเป็นเด็กใหม่ไม่ค่อยสนิทกับใคร ไม่ค่อยกล้าเล่น แต่ดูแววแล้วใช่แน่ๆ

อยู่ลอนดอนมาจนถึงตอนนี้ก็ 7 ปีแล้ว ชอบอะไรในลอนดอนมากที่สุด? เจออะไรที่เห็นแล้วทำให้แปลกใจบ้างหรือเปล่า?

จริงๆ ก็ไม่มีเรื่องเซอร์ไพรส์อะไรให้แปลกใจนะ ผมชอบลอนดอนมาก ผมว่าเป็นเมืองใหญ่ที่ยอดเยี่ยมที่สุดในยุโรปเลย มีอะไรให้ทำเยอะแยะไปหมด วัฒนธรรม, ประวัติศาสตร์ เรื่องรื่นเริงบันเทิงใจ และมีร้านอาหารดีๆ เยอะไปหมด ผมว่ามันมีส่วนผสมทุกอย่างรวมกัน และผมก็มีความสุขมากที่ได้อยู่ที่นี่ แต่น่าเสียดายที่ผมยุ่งกับการซ้อมและการแข่งก็เลยไม่ค่อยได้ไปชื่นชมอะไรต่างๆ ในเมืองมากเท่าไหร่

I would always swap the winning goal in Amsterdam for being on the pitch in Munich

เซอร์เบียมีนักเตะกาวรุ่งเก่งๆ เทคนิคดีๆ หลายคน คุณคิดว่าเพราะอะไรถึงได้เป็นแบบนั้น? มีสาเหตุอะไรเป็นพิเศษหรือเปล่า อย่างวัฒนธรรมฟุตบอลหรือการฝึกซ้อม? แล้วจากประสบการณ์ของคุณ ระบบที่เซอร์เบียต่างกับที่อังกฤษหรือเปล่า?

ถ้าให้ตอบตามความเห็นของผม ผมคิดว่าเซอร์เบียทุ่มเทกับการปลุกปั้นเยาวชนมากกว่าที่อังกฤษนะ แม้ว่าที่อังกฤษจะมีทรัพยากรที่ดี มีเงินมากกว่า มีสนามซ้อมที่ดี และระดับการฝึกซ้อมที่มาตรฐานสูงกว่ามาก

ที่เซอร์เบียมีนักเตะเยาวชนที่มีพรสวรรค์จำนวนมาก และแม้ว่าจะยังมีข้อด้อยบางอย่างและยังทำผลงานได้ไม่เป็นระบบระเบียบนัก แต่เราก็ทำประสบความสำเร็จในระดับเยาวชนพอสมควร

เป้าหมายของปี 2015 คืออะไร? หลังจากตอนนี้เกือบจะได้แชมป์พรีเมียร์ลีก และน่าเสียดายที่พลาดแชมเปี้ยนส์ลีกไปแล้ว

ตอนนี้ผมว่าเราอยู่ในจุดที่ดีแล้วนะ แชมเปี้ยนส์ลีกเป็นอะไรที่พิเศษมากจริงๆ ถ้าให้เลือกก็คงเลือกไม่ได้ แต่สำหรับผมการได้จบฤดูกาลพร้อมตำแหน่งแชมป์ก็สุดยอดมากแล้ว

การยิงประตูชัยนาทีสุดท้ายในเกมยูโรป้าลีกนัดชิงชนะเลิศ 2013 ทดแทนการถูกแบนที่มิวนิคเมื่อปี 2012 ได้หรือเปล่า?

ไม่เลย ไม่มีทาง แชมเปี้ยนส์ลีกก็คือแชมเปี้ยนส์ลีก ถ้าแลกได้ ผมก็ยอมที่จะแลกประตูชัยที่อัมสเตอร์ดัมเพื่อให้ได้ลงสนามเกมนั้นที่มิวนิค แต่ไม่ว่าจะไม่ได้ลงเล่นก็ตาม ผมก็ยังเป็นส่วนหนึ่งของทีมที่คว้าถ้วยยูฟ่าแชมเปี้ยนส์ลีก ผมก็ดีใจนะที่เราได้แชมป์ยูโรป้าลีก แต่การแข่งขันสองรายการนี้มันต่างกัน